Томас де Ваал: «Карабахская проблема может быть разрешена только в том случае, если будут массовые гарантии безопасности»
ПОЛИТИКА - 17 Марта 2018 - 20:22 | Просмотров - 1455
«Единственным понятным механизмом будет пошаговый, когда сначала начинают решать некоторые легкие вопросы, потом переходят к более сложным».
Ситуация вокруг Карабахского конфликта намного ближе к войне, нежели к миру. Президент Азербайджана Алиев может поддаться соблазну и попытаться повторить апрельское нападение, но еще более опасен конфликт, возобновившийся случайно или из-за неверного расчета. В интервью с Первым Информационным отметил старший научный сотрудник фонда «Карнеги Европа», эксперт по вопросам Южного Кавказа Томас де Ваал, добавив, что никто не может предугадать ход следующей вероятной войны.
Единственное, что можно с уверенностью сказать, это то, что будут массовые разрушения и большое число погибших. Эксперт представил свое видение того, посредством какой модели можно добиться окончательного решения Карабахской проблемы. По словам де Ваала, в первую очередь необходимы серьезнейшие гарантии безопасности, которые защитят армян Нагорного Карабаха, и позволят азербайджанцам вернуться в прилегающие районы.
– Господин де Ваал, как Вы считаете, почему Алиев решил изменить дату президентских выборов в Азербайджане? Он пытается сочетать их по времени с президентскими выборами в России и предстоящими в Армении избирательными процессами? И какое отношение имеет этот его шаг к Карабахскому конфликту?
– Я так не думаю. Я считаю, что он изменил дату выборов, потому что мог, имел такую возможность. Зачем ждать, если экономическая ситуация в Азербайджане сегодня благоприятная, и в течение следующих шести месяцев многое может измениться в сферах экономики, безопасности, следовательно, он решил провести выборы поскорее. Это привело в неожиданность оппозицию, она не смогла самоорганизоваться. Этим шагом он попросту упростил себе жизнь. Это и есть основная причина. Конечно, есть некоторые нюансы, но основная причина в этом.
– Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров заявил, что после предстоящих в апреле президентских выборов переговоры по карабахскому урегулированию активируются. Нужно ждать активизации переговоров или наоборот – эскалации конфликта?
– К сожалению, ситуация скорее намного ближе к войне, нежели к миру. После апреля 2016 года риторика стала более агрессивной, линия соприкосновения более милитаризирована. Но этим процессом управляют президенты двух стран – Ильхам Алиев и Серж Саргсян, и если президенты изменят свое мнение, то ситуация может очень быстро измениться. Если президент Алиев после переизбрания решит, что хочет активировать переговорный процесс, то очень многое может сделать. Но давайте подождем и посмотрим. Я не очень оптимистичен, хотя возможно все.
– Какие иные есть факторы, которые могут спровоцировать войну? Почему Алиев должен решить начать новую войну, если в ходе Апрельской войны не достиг серьезных успехов?
– Я думаю, что Азербайджан достиг некоторых успехов в ходе Апрельской войны. Это вызвало в стране сильную патриотическую волну, народ объединился вокруг руководства, следовательно, это принесло Алиеву некоторые положительные результаты. По этой причине он может поддаться соблазну и повторить это, если хочет повысить легитимность своей власти. Но я считаю, что президент Алиев проявит осторожность. Зачем идти на риск, если это может привести к плохим последствиям? Меня больше беспокоит случайная вспышка конфликта из-за неверного расчета, а не продуманные действия. Если произойдет какой-то инцидент, то местное командование может отреагировать, и ситуация очень быстро может выйти из-под контроля.
– Как Вы считаете, чем закончится следующая война?
– Никто не может предсказать, как будет протекать конфликт. Единственное, что мы можем спрогнозировать, это то, что будут массовые разрушения, большое число жертв и большая трагедия. Один день одна из сторон может добиться успеха, в другой день – другая сторона. Но я думаю, что единственное, что можно спрогнозировать, это то, что будут невинные жертвы.
– И немного о политике ненависти. Почему руководство Азербайджана накануне президентских выборов ужесточает милитаристскую риторику? Эти заявления о захвате Карабаха в течение одной недели, возвращении Еревана делаются только для внутренней аудитории, или же они могут быть реализованы, и перерасти в реальные действия на линии соприкосновения?
– Я думаю, что в основном это внутренняя политика. Карабахский фактор консолидирует население. Президент разыграл патриотическую карту. Говоря о возвращении Еревана, он в действительности обращался к некой широкой группе общества, в частности, известной, как «еразы» (ереванские азербайджанцы – ред.). Это те люди, которые приехали из Армении.
Об агрессивных настроениях в Азербайджане можно сказать две вещи. Первое – статус-кво не удовлетворяет Азербайджан. В Армении об этом никогда не должны забывать. Они потеряли территории, очень много людей лишились своих домов, следовательно, статус-кво невыгоден Азербайджану. Второе – милитаристская риторика уничтожает оппозицию. Оппозиция в Азербайджане также националистская, что означает, что президент может быть национальным лидером, если применяет подобную риторику. А третье обстоятельство — это то, что подобные заявления, конечно, наносят вред мирному процессу и усложняют жизнь, но такова печальная действительность.
– Есть ли возможности для достижения прогресса в переговорном процессе? В конце концов, как Вы представляете окончательное урегулирование конфликта? По какой модели конфликт может быть разрешен?
– Я считаю, что проблема может быть разрешена только в том случае, если будут массовые гарантии безопасности, которые защитят армян Карабаха, которые останутся там, где сегодня проживают, и дадут возможность азербайджанским беженцам вернуться туда, где они прежде жили. Следовательно, необходимо осуществить большую операцию в вопросе безопасности, и как можно дальше отложить вопрос статуса. Таким образом, армяне Карабаха будут иметь де-факто статус, который имеют сегодня, а азербайджанцы сумеют вернуться в прилегающие к Нагорному Карабаху районы, и вопрос статуса будет отложен. Это – единственная возможная модель, которая удовлетворит обе стороны, но ни одна из сторон в данный момент к этому не готова.
– Проблема в методологии урегулирования конфликта. По какому варианту должны быть реализованы эти действия – поэтапному или пакетному варианту?
– Я считаю, что единственным понятным механизмом будет пошаговый, когда сначала начинают решать некоторые легкие вопросы, потом переходят к более сложным.
– Но армяне недовольны вариантом поэтапного решения.
– Я знаю. Но с другой стороны, я считаю, что первым шагом должно быть предоставление больших гарантий безопасности армянам Карабаха.
1in
«Гардман-Ширван-Нахиджеван» приветствует законопроект США о применении санкций против 40 азербайджанских чиновников
ПОЛИТИКА
25 Апреля 2024 - 22:54
Спикер НС Армении и руководитель Группы дружбы Франция-Армения обсудили процесс либерализации виз РА-ЕС
ПОЛИТИКА
25 Апреля 2024 - 22:34
Ален Симонян: «Оппозиционеры провоцируют конфликт между Арменией и Азербайджаном по наущению третьей страны»
ПОЛИТИКА
25 Апреля 2024 - 22:08
Экс-глава КГД: «Поддержка наших заклятых соседей для властей Армении имеет существенное значение»
ПОЛИТИКА
25 Апреля 2024 - 21:53
Министр экономики Армении и посол РФ обсудили вопросы поставок через Ларс
ЭКОНОМИКА 25 Апреля 2024 - 23:06
«Гардман-Ширван-Нахиджеван» приветствует законопроект США о применении санкций против 40 азербайджанских чиновников
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 22:54
Спикер НС Армении и руководитель Группы дружбы Франция-Армения обсудили процесс либерализации виз РА-ЕС
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 22:34
Азербайджанские источники сообщают о новом обнаружении человеческих останков в Арцахе
АЗЕРБАЙДЖАН 25 Апреля 2024 - 22:25
Более 10 провинций Ирана пострадали от наводнений
ИРАН 25 Апреля 2024 - 22:20
Путин поручил сократить время пути от Москвы до курортов Черноморья по ж/д
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 22:18
Канада расширила санкции против Ирана
ИРАН 25 Апреля 2024 - 22:12
Путин: «В Донбассе будет наведён порядок»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 22:10
Ален Симонян: «Оппозиционеры провоцируют конфликт между Арменией и Азербайджаном по наущению третьей страны»
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 22:08
Пресс-секретарь РФ: «Путин 26 апреля выступит на Совете законодателей»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 22:07
Закрытая встреча Путина с бизнесом продлилась более двух часов
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 22:06
Песков: «Исход СВО предрешён, мы победим»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 22:01
В Армении задержана женщина, ударившая полицейского ОБНОВЛЕНО
ОБЩЕСТВО 25 Апреля 2024 - 21:58
Песков: «Конгрессменам США предстоит проверить законность передачи ракет Украине»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:56
Путин пообещал обсудить возможность пересмотра правил приёма на госслужбу
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:55
Путин заявил о подготовке к запуску механизма регуляторной гильотины
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:53
Экс-глава КГД: «Поддержка наших заклятых соседей для властей Армении имеет существенное значение»
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 21:53
Посол: Россия ни в каком формате не будет участвовать в конференции в Швейцарии
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:52
Путин: «В России работают над донастройкой налоговой системы»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:48
Группа граждан перекрыла трассу Апаран – Спитак
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 21:47
Путин заявил, что его визит в Китай планируется в мае
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:46
Президент России призвал поблагодарить жителей Донбасса за героизм
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:44
Путин: «Ставка ЦБ наверняка будет снижаться»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:42
Путин: «Успех на поле боя зависит от быстрого решения технологических задач»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:39
Ален Симонян ответил Матвиенко: «В моем выступлении не было ничего противоречащего международному праву»
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 21:28
Грант Багратян - полиции: «Задержите Пашиняна, который перекрывает железную дорогу в Армению»
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 21:23
Россия объявила персонами нон грата двух дипломатов посольства Латвии
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:22
Индия ответила на осуждения Азербайджана в отношении поставок оружия Армении
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 21:15
Путин: «Угроза инфляции в России есть, но тенденции положительные»
РОССИЯ 25 Апреля 2024 - 21:11
Участник акции протеста: «Как нам жить в мире с турками, если на протяжении веков они убивали нас?»
ОБЩЕСТВО 25 Апреля 2024 - 20:23
На границе Армении и Азербайджана уже установлено 20 пограничных столбов
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 20:14
Гегам Манукян: «В Армении нет закона, есть Никол Пашинян»
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 20:09
Эдгар Казарян находится на свободе
ПОЛИТИКА 25 Апреля 2024 - 20:05
Армения и РФ обсудили вопрос продления срока эксплуатации второго энергоблока Армянской АЭС
ЭКОНОМИКА 25 Апреля 2024 - 19:45
Военнослужащий ВС Армении подорвался на мине в Тавушской области
ОБЩЕСТВО 25 Апреля 2024 - 19:40