Андреас Гукасян: «Саргсян знал, что Армению ждет война, поэтому создал хороший повод для передачи власти Пашиняну»
ПОЛИТИКА - 22 Ноября 2020 - 18:08 | Просмотров - 3894
Андреас Гукасян — один из лидеров армянской оппозиции со времен президентов Кочаряна и Саргсяна. Учредитель медиахолдинга «Радио Ай». Кандидат в президенты Армении на выборах 2013 года. С 2016 по 2018 год — политзаключенный, вышедший на свободу сразу после апрельской революции, после прихода к власти Никола Пашиняна.
— В какой момент он (премьер-министр Армении Никол Пашинян - ред.), по-вашему, совершил ошибку? Когда не начал с первого дня у власти тратить весь бюджет Армении на оборону? Когда вступил в войну, вместо того чтобы сразу сдаться и сохранить четыре тысячи жизней? Когда сдался, чтобы сохранить 25 тысяч жизней?
— Он совершил ошибку в тот момент, когда пошел на сделку с Сержем Саргсяном, приняв у него власть, и когда дал тому гарантии неприкосновенности. Все остальное — это уже следствие.
— Разве не армяне выбрали Пашиняна лидером во время апрельской революции 2018 года?
— В Армении многие воспринимают апрельскую революцию совсем не так, как ее воспринимают, например, в России. Это был, скорее, трансфер власти. Саргсян в 2018 году знал, что Армению ждет война, поэтому создал хороший повод для передачи власти Николу Пашиняну, одновременно перекладывая на него огромную ответственность. Пашинян обрадовался, уцепился за власть, но забыл, где бывает бесплатный сыр. Теперь он сидит в мышеловке.
— Что значит «пошел на сделку»?
— Вы помните, откуда взялся Серж Саргсян? Из КГБ Азербайджанской ССР. Российскому руководству было с ним, конечно, удобно. Роберт Кочарян тоже пришел из этих структур. И Никол Пашинян — человек от МВД. Карьеру журналиста он начинал под покровительством МВД и в тесной связи с бывшим министром внутренних дел Армении Вано Сирадегяном. Тем самым, которого в 1990-е годы обвиняли в том, что в милиции под его руководством действовала организованная группа киллеров. До 1999 года Армения занимала первое место в мире по числу политических убийств. И эти убийства до сих пор остаются не раскрытыми. А Никол Пашинян публично не раз говорил, что очень уважает Вано Сирадегяна.
— Сирадегян исчез и был объявлен в Армении в розыск в 2000 году, Пашиняну было 25 лет. Так вы любого журналиста, который занимается криминальными темами, обвините в том, что он агент охранки. Почему вы уверены, что в 2018-м кто-то заключал с ним сделку?
— В апреле 2018 года люди были так рады отставке Саргсяна, что не заметили того, что случилось сразу после нее. Республиканская партия, которую возглавляет Саргсян, не обязана была голосовать в парламенте за Никола Пашиняна, но она сделала его премьер-министром. Потом охрана Саргсяна стала охраной Пашиняна. Начальник охраны остался на прежнем месте, весь аппарат остался. Серж Саргсян остался на правительственной даче — и они жили бок о бок, в соседних коттеджах: свергнутый президент и вновь назначенный премьер-министр.
За время правления Сержа Саргсяна в Армении практически все судьи были назначены им. Пашинян много говорил о судебной реформе, но все эти судьи остались на местах. Поменялся ли у нас генеральный прокурор? Нет, остался тот же, что был при Саргсяне. Может быть, поменялся председатель избиркома, при котором избирателям прямо перед входом на участки платили по 20–30 долларов за голос? Нет. И десятки чиновников, которые работали на режим, продолжают работать сейчас.
Пашинян обещал вернуть в казну коррупционные средства предшественников, это были его слова во время выборов — о том, что он вернет украденные два миллиарда долларов. Но он не смог этого сделать, потому что сами условия передачи ему власти сводились как раз к тому, что эти два миллиарда останутся у тех, кто их украл.
В этом и есть смысл операции «преемник»: каждый уходящий руководитель должен быть защищен от того, что с него спросят за то, что награбил.
А если бы Пашинян сделал то, что обещал, он смог бы мобилизовать полученные средства на повышение обороноспособности страны.
Все это постепенно подрывало в Армении то доверие к Пашиняну, которое испытывали люди в апреле 2018-го. Кстати, и уголовные преследования, которые начались при Саргсяне, продолжаются.
— Я знаю, что преследования коснулись и вас, вы два года провели в тюрьме.
— Год и девять месяцев. Дело было сфальсифицировано на основе показаний лжесвидетелей-полицейских, и все понимали, что оно сфальсифицировано. В 2018 году меня отпустили на свободу, но дело не прекратили. А теперь судьей по моему делу назначен сын начальника охраны Сержа Саргсяна. Скажете, что это стечение обстоятельств? Такие «стечения» на протяжении двух с половиной лет и подрывали доверие к Николу Пашиняну. Его ведь в 2018 году общество восприняло с большой надеждой — как человека, от которого можно ждать и политических преобразований, и улучшения экономической ситуации. Но время показало, что ожидания не оправдались.
— Все эти претензии к Пашиняну звучали в Армении до 10 ноября? Или их припомнили только после подписания заявления о прекращении войны?
— Звучали, конечно. Утрата доверия — это процесс, и этот процесс постепенно шел. И многие политические силы спокойно готовились к следующим выборам. Мы понимали, что на выборы пойдем с той же самой системой фальсификаций, потому что избирательная комиссия осталась та же, прокуратура, суды и полиция те же. Тем не менее мы понимали, что нормальный шанс исправить ситуацию — следующие выборы.
— Что теперь изменилось?
— После капитуляции происходят совсем другие процессы. Никола Пашиняна обвиняют в том, что он участвовал в сговоре, что он — предатель.
— Почему его не благодарят за то, что прекратил войну, сохранив тысячи жизней армян?
— Кому вы верите? Вы верите тому, что говорит Ильхам Алиев? Может быть, вы верите Владимиру Путину? Или Николу Пашиняну? Какую информацию получали мы все — в условиях информационной войны? Мы до сих пор не знаем, сколько людей погибло на этой войне. Нам долго говорили, что погибла тысяча человек. Но мы понимали, что, видимо, больше, потому что какое-то количество убитых осталось на захваченной территории. Но сегодня нам уже говорят о четырех тысячах.
Новая газета

Генеральный прокурор Армении приняла вице-президента Международной ассоциации прокуроров
ПОЛИТИКА
01 Июля 2025 - 03:33
Андраник Кочарян: «По части Аджапаяна многое надо уточнить, а по части Галстаняна нечего уточнять»
ПОЛИТИКА
01 Июля 2025 - 03:26
Каллас - Пашиняну: «Демократические ценности необходимо защищать, особенно перед лицом гибридных угроз и попыток вмешательства во внутренние дела страны»
ПОЛИТИКА
01 Июля 2025 - 03:11
Ишхан Сагателян встретится с представителями ЕС в Брюсселе
ПОЛИТИКА
01 Июля 2025 - 02:49

Генеральный прокурор Армении приняла вице-президента Международной ассоциации прокуроров
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 03:33
Андраник Кочарян: «По части Аджапаяна многое надо уточнить, а по части Галстаняна нечего уточнять»
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 03:26
Каллас - Пашиняну: «Демократические ценности необходимо защищать, особенно перед лицом гибридных угроз и попыток вмешательства во внутренние дела страны»
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 03:11
Нарек Карапетян: «Из 200 стран мира лишь 2 национализировали электросети»
ЭКОНОМИКА 01 Июля 2025 - 03:06
Союз журналистов России осудил задержание сотрудников Sputnik в Баку
РОССИЯ 01 Июля 2025 - 02:56
Ишхан Сагателян встретится с представителями ЕС в Брюсселе
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 02:49
Мигран Махсудян: «Я всегда был и буду против односторонней демаркации»
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 02:42
МИД Ирана выразил протест временному поверенному в делах Украины
ИРАН 01 Июля 2025 - 02:11
Ангола выразила готовность развивать сотрудничество с Арменией в алмазной отрасли: состоялась встреча президентов двух стран
ЭКОНОМИКА 01 Июля 2025 - 01:56
Более 50 тысяч человек в Турции эвакуированы вследствие лесных пожаров
ТУРЦИЯ 01 Июля 2025 - 01:37
Представители Арама I встретились с Гарегином II
ОБЩЕСТВО 01 Июля 2025 - 01:22
Главы МИД ОДКБ осудили удары Израиля и США по Ирану
ИРАН 01 Июля 2025 - 01:15
Лидия Манташян: «Священная борьба продолжается, пока жив хотя бы один достойный армянин»
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 01:11
Родители пропавших без вести рассказали об итогах встречи с новым главой СНБ Армении
ОБЩЕСТВО 01 Июля 2025 - 00:58
Премьер-министр Пашинян в рамках международной научной конференции представил идеологию «Реальной Армении»
ПОЛИТИКА 01 Июля 2025 - 00:28
В Баку арестована корреспондент РИА Новости
АЗЕРБАЙДЖАН 01 Июля 2025 - 00:15
СК обвинил рентгенолога в подделке справки для уклонения от армии
ОБЩЕСТВО 01 Июля 2025 - 00:05
Интерес россиян к деловым поездкам в Ереван снизился
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 23:40
Пресс-служба Самвела Карапетяна: «Мы расцениваем данное вмешательство как проявление давления»
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 23:36
Папуашвили: «11 стран приостановили безвизовый режим для владельцев грузинских диппаспортов»
ГРУЗИЯ 30 Июня 2025 - 23:14
Семья Карапетянов уведомила госорганы Армении о начале инвестиционного спора
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 22:57
Тела братьев, убитых в Екатеринбурге, переданы их родственникам в Азербайджане
АЗЕРБАЙДЖАН 30 Июня 2025 - 22:49
Андраник Кочарян прокомментировал задержание священнослужителей по обвинению в «подготовке теракта»
ПОЛИТИКА 30 Июня 2025 - 22:42
ЭСА будет бороться против попыток властей отобрать компанию
ЭКОНОМИКА 30 Июня 2025 - 22:36
Путин поручил вывести новые регионы на общероссийский уровень развития к 2030 году
РОССИЯ 30 Июня 2025 - 22:19
Соратник Пашиняна о Самвеле Карапетяне: «Наличие денег не гарантирует наличие политической мысли»
ПОЛИТИКА 30 Июня 2025 - 22:06
Адвокаты: «Предъявленное Давиду Галстяну обвинение является неопределённым — непонятно, какие именно действия ему вменяются»
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 21:53
В Армавире из-за сильного ветра крыша здания сорвалась и рухнула на 7 припаркованных автомобилей
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 21:49
Президент Армении принял участие в официальной церемонии открытия Глобального форума ООН в Испании
ПОЛИТИКА 30 Июня 2025 - 20:59
Посла Азербайджана вызвали в МИД РФ
АЗЕРБАЙДЖАН 30 Июня 2025 - 20:45
В комиссии парламента обсудили законодательный пакет о полном реформировании системы высшего образования в Армении
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 20:32
Число жертв в Иране в результате атак Израиля увеличилось до 935 человек
ИРАН 30 Июня 2025 - 20:20
Уголовное дело в отношении 13 лиц, обвиняемых во взяточничестве, в том числе должностных лиц администрации Шенгавита, находится в суде
ОБЩЕСТВО 30 Июня 2025 - 20:13
Кая Каллас заявила, что прибыла в Армению с четким мессиджем
ПОЛИТИКА 30 Июня 2025 - 20:03
Истеричный писк Лаврова: иди лесом, Сережа! Отповедь ArmenianReport
НАША АНАЛИТИКА 30 Июня 2025 - 19:34